Petits tacles

Lundi 19 octobre 2009 1 19 10 2009 05:05
Il y a des fois où je me dis qu'on a de la chance que Wikipédia soit une encyclopédie. Parce que sinon, on s'ennuyerait ferme, à ne faire que remplir des pages d'octets et, parfois, mettre de jolies photos sur Commons (que cela soit d'ambassades ou de mairies improbables, ou autres). Alors pour ne pas se restreindre au peu de travail que cela implique (et ceci sans préjuger le moins du monde d'une admissibilité problématique, non-problématique ou autre souci de neutralité), les Wikipédiens ont développé une capacité surprenante : la création de débats sans queue ni tête (ou peu s'en faut).

Digression, mais pas tant que ça quand même.
Le dernier en date n'est pas la page de prise de décision lancée par Ludo29 sur une éventuelle réforme du Comité d'arbitrage. D'ailleurs, disons-le tout de suite : si l'intention est indubitablement louable au vu des derniers remous autour du Comité d'arbitrage, je suis dubitatif sur l'avenir de cette page, tant la dispersion est importante. Pour l'instant, je n'ai pas réellement vu de début de propositions (c'est un peu tôt peut-être, puisque j'ai pu voir des listes de points à discuter), mais une page de 71 koctets sans trop de choses concrètes avec des interventions d'Iluvalar (vous savez, la personne qui veut médiater, et qui est tellement douée pour ça qu'elle a largement contribué à couler les Wikipompiers en me privant donc d'un sujet facile) et une tentative de blocage de Brunodesacacias dès le départ, ça me laisse perplexe. J'espère néanmoins qu'une réforme du Comité reste possible, qu'elle ne se cristallisera pas autour d'une opposition de plus en plus marquée entre arbitres et administrateurs (c'est mon sentiment, et j'espère me tromper) et qu'elle permettra de désamorcer les grandes manoeuvres qui se profilent. Surtout quand elles sont peu discrètes1.
En tout cas, je me demande pourquoi Ludo n'est pas plus actif dans cette discussion ...

Par contre là, on est en plein dedans.

Je crois que, bien au-delà des célèbres "prises de décision" visant à répondre à telle ou telle question cruciale (les infoboxes en rouge ou en bleu, la police par défaut de la page de discussion de la sous-page "Lumière sur" du projet:Communes de France, le Jansénisme est-il religion officielle de Wikipédia francophone, etc.), bien au-delà même des marronniers de Bistro, le troll du mois, voire même de l'année a été lancé avec cette question (roulement de tambour) : les péons peuvent-ils écrire sur le Bulletin des administrateurs ?
J'en suis resté bouche bée devant mon écran, quand j'ai lu ça. Pas tant devant la futilité profonde de la question (tout le monde sait et surtout peut voir que le Bulletin des administrateurs n'est pas fermé), mais plutôt devant l'agglutination d'âneries (mention spéciale à Michel d'Auge, JGh, Iluvalar (encore ? mais oui) et ça doit être tout). N'étant visiblement pas venus répondre aux trois questions posées par Dodoïste (dont les deux premières ont des réponses pour le moins évidentes, si l'on connait les coutumes wikipédiennes, et dont la troisième est ... bizarre), nous avons eu le droit pour les deux premiers à leurs désormais habituelles diatribes anti-administrateurs et pour le dernier à son habituelle rengaine sur ... à mais non, pas cette fois-ci en fait. Ceci dit, son intervention ne sert à rien. Et ça, c'est un classique chez lui.
Répondons donc ici, rapidement et sans fioritures (bien que cela ait déjà était fait) aux questions posées :
  1. Les contributeurs peuvent-ils intervenir dans les discussions du BA, par exemple pour ajouter un complément d'information ? Comme si ce n'était pas déjà le cas depuis une éternité ...
  2. Les contributeurs peuvent-ils reporter un problème qui est du ressort des admins, comme les vandalismes à répétition de multiples IPs ? Sans aucun doute. Mais la réponse apportée dépendra sûrement de l'administrateur qui y répondra. Ce que tout le monde sait aussi.
  3. Les contributeurs peuvent-ils prendre part à une décision des admins prise sur cette page ? Non, puisque, justement, ce sont des décisions des administrateurs. Mais rien n'empêche d'avoir des amis.
Mais vu que Dodoïste le savait déjà : "Il me semble que les n°1 et n°2 sont acquis, et ne sont pas l'objet de débats. En revanche, il me semble que la n°3 est à clarifier." Même pour le point n°3, puisque la réponse est contenue dans la question.
Et tout ça a pris 14898 caractères (sans compter les espaces) pour l'instant. Et sûrement quelques instants qui auraient avantageusement pû être consacrés à autre chose de plus constructif. Comme travailler sur des articles, par exemple.

Tout ça pour dire ...

Théoriser sur Wikipédia dans Wikipédia, c'est bien. C'est bien si cela concerne vraiment les articles. C'est moins bien quand cela concerne la meilleur façon de gérer les rapports interpersonnes. C'est vraiment n'importe quoi quand il s'agit de débattre pendant des heures de questions évidentes qui n'ont pas grand chose à voir avec la bonne marche de l'encyclopédie.
Après tout, il y a des blogs pour ça.

Mais, s'il y a une chose à dire, c'est que pour qu'autant de personnes perdent autant de temps dans des discussions sans fins et totalement annexes, c'est que Wikipédia va très bien, et peut se passer de ces personnes pendant ce laps de temps. Ouf.


1. Je sais que tout le monde n'est pas du même avis. Ce n'est pas très grave, le monde me pardonnera. Ou pas.
Par Pierrot le Chroniqueur - Publié dans : Petits tacles - Communauté : Autour de Wikipédia
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Mercredi 8 juillet 2009 3 08 07 2009 10:36
Il n'y a pas si longtemps que ça, je commettais un billet sur l'effet charognard, profitant - honte sur moi mais pas trop - de la disparition de Michael Jackson pour mettre en garde de manière indirecte les Wikipédiens sur le sujet. Y a des fois, on a l'impression de parler bloguer dans le vide, ma bonne dame. A moins que ce ne soit un matraquage médiatique qui empêche tout simplement de se poser et de réfléchir trente secondes avant d'entamer une page inutile (à tous les points de vue).

De fait, après un article consacré à Michael Jackson (là, il n'y a rien à redire), des "contibuteurs" ont jugé bon de nous gratifier dans un premier temps d'un article Mort de Michael Jackson (il fallait oser) puis, puisque ça passe à la télé, comme diraient certains, d'un article Funérailles de Michael Jackson. Ces créations sont, à mon sens, une démonstration on ne peut plus évidente du fort impact de l'effet charognard sur le contenu de Wikipédia. Abrutis par une information passant en boucle sur les ondes en manque de sensationnel durant cette période estivale, certains contributeurs ont jugé bon de gratifier Wikipédia d'un reportage sur l'enterrement de "Bambi".

Il fallait s'y attendre : cette page a été dans un premier temps blanchie (pour suppression) mais bizarrement, son contenu a été remis en place par un des "contributeurs" principaux de la page. Sans que cela émeuve trop. Il  ne fallait pas trop s'étonner de voir que la page proposée à la suppression dans la foulée ... Même si elle a des chances d'être conservée, ce qui est, à mon avis, déplorable pour Wikipédia. Sauf si l'on souhaite conserver un contenu plutôt vide, et dont les "informations" essentielles sont les suivantes (je cite): "Il est attendu à ce qu'elles deviennent la plus grande cérémonie d'adieu jamais organisées dans l'histoire, dépassant celles d'Elvis Presley, qui attira 77 000 personnes et devrait rivaliser avec les obsèques de la princesse Diana de 1997 qui a vu défiler plus de 250 000 personnes au Hyde Park de Londres[1]. Il est attendu que l'audience globale dépasse les 300 millions." Non seulement le français est mauvais (il est attendu ... franchement !), mais en plus nous avons un exemple de contenu divinatoire (à ce qu'elles deviennent la plus grande cérémonie d'adieu jamais organisées dans l'histoire), ce qui est exactement le contraire de ce qui est attendu pour un site comme Wikipédia.

Cependant, voyons les bons côtés des choses (et là, je suis très ironique pour ceux qui ne le comprendrait pas) :
  • l'article principal (Michael Jackson) ne sera pas déséquilibré, puisque cette partie "essentielle" est dotée maintenant de sa propre page.
  • nous allons pouvoir avoir un pic d'audience sur cette page, ce qui démontre a posteriori son utilité (ou pas).
  • Wikipédia s'installe - durablement sans doute - sur le marché de la voyance et de l'événementiel.
  • les pages à supprimer démontrent également leur utilité en permettant à la Communauté de s'exprimer. Mal, mais de s'exprimer quand même.
  • la règle "be bold" vient encore de justifier une ânerie (et pourtant, la règle n'hésitez pas n'est pas franchement liée au contenu).
  • j'ai un billet à bon compte. Et comme il y a Michael Jackson et Wikipédia dans le titre, ça va faire grimper mon audience.
  • ça va permettre sans doute à Alithia de nous faire une série sur la stupidité des Wikipédiens et de traiter quatre ou cinq contributeurs de tous les noms.
  • autre.
Mais certains me diront que je persifle un peu trop. Alors je vais m'arrêter ici pour ce billet qui ne casse pas forcément des briques.  Et réfléchir au contenu du prochain.
Par Pierrot le Chroniqueur - Publié dans : Petits tacles - Communauté : Media - Actualité générale
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Mercredi 1 juillet 2009 3 01 07 2009 21:33
Comme certains Wikipédiens le savent, la "prise de décision" (ou consultation communautaire fastidieuse mais parfois obligatoire pour faire avancer les choses, appelée parfois PDD) concernant, je cite l'"Arrêt de la médiation sous l'intitulé Wikipompier" se termine aujourd'hui. Cette prise de décision n'est pas ambigue pour un sou, et donc n'a pas été détournée de son cours initial soit par un spécialiste auto-proclamé des régulation et réglementation wikipédiennes (comme le désormais célèbre Brunodesacacias) ou de la médiation imposée (comme le fossoyeur des Wikipompiers, Iluvalar).

Je n'ai jamais caché pour ma part que ma méfiance envers cette petite "fraternité" (disons-le comme ça) allait croissant, et donc, puisque mon opinion est affichée, je ne vais pas commenter le résultat final. Par contre, je vais regarder un peu les votes.

J'explique. En discutant avec le Poulpe (allez donc voir son dernier billet, il n'est pas mal du tout et confirme mon appréciation de l'autre jour) via Twitter, nous avons abordé à un moment le fait que les personnes puissent, ou non, répondre réellement et sans digression à la question qui leur était posée. C'est vrai dans la vie réelle, c'est encore plus vrai dans Wikipédia. Et cette petite PDD me donne l'occasion d'"étudier" le phénomène en proposant des données chiffrées.


Et voilà. Maintenant, la classification est extrêmement subjective. Mais pour donner quelques indications, j'ai classé les "attendre" dans la case digression, puisque la question ne concernait pas un éventuel moratoire de x mois. Mais l'essentiel est bien de constater que la majorité des intervenants à répondu - à mon sens - à la question. Ce qui laisse quand même 30 % des personnes qui n'ont pas répondu exactement à ce qui leur était demandé, soit en partant loin loin loin ("Le mode de prise de décision est tout bonnement inadapté. --Bruno des acacias 30 juin 2009 à 21:46 (CEST)"), soit en digressant plus ou moins fortement.

Fromage ou dessert ? Je reprendrais bien un peu de frites. C'est un peu le jeu de toutes les décisions qui doivent se prendre ici ou là, dans la communauté de Wikipédia.
Par Pierrot le Chroniqueur - Publié dans : Petits tacles - Communauté : Autour de Wikipédia
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Jeudi 7 mai 2009 4 07 05 2009 10:00
Deux maladies semblent faire des dégats ces jours-ci. D'un coté nous avons le virus de la grippe mexico-porcine et de l'autre la fatidique barre des 800 000 articles. La première, il suffit d'allumer la radio, d'ouvrir un journal ou même de lire Wikipédia pour savoir de quoi il en retourne. La seconde affecte notre sympathique communauté francophone, elle est à l'origine d'un gros n'importe quoi.  

Les principaux acteurs de ce foutoir sont des personnes que je connais. J'en croise régulièrement sur IRC (Sebleouf, Harmonia...), il m'arrive aussi de boire des bières avec certains (Poulpy). J'apprécie de discuter avec eux, et j'apprécie, globalement, ce qu'ils font sur Wikipédia. Globalement est le terme important de la phrase précédente. 

J'en viens au fait. Cette joyeuse bande nous a gratifié d'un magnifique sprint final vers la fatidique barre des 800 000 articles, un sommet. Qui sera le premier à franchir ce sommet ? Tel est tout l'enjeux de la journée. J'ai suivi cela avec une attention toute particulière, je fais du vélo, j'aime regarder les courses cyclistes et particulièrement les assencions de cols. Et là j'en ai eu pour mon argent. Alors que le peloton continuait a créer ses articles et à gravir ce sommet a sa vitesse de croisière, les trois échappés de la journée ont décidés de se doper à coup de crotons, le croton n'étant pas encore dans la liste des produits interdits. Première attaque de Sebleouf dès le pied du col, Harmonia emboitant le pas et lui suçant la roue. Et là Poulpy, avec une poignée de crotons, place un magnifique contre dans une épingle à cheveux. Grande assencion, avec du jet de crotons dans tous les sens, énorme spectacle. Nos trois poulains jettent leurs derniers efforts dans les derniers mètres, pardon articles, et franchissent le sommet du col. Qui est passé en tête, me direz-vous ? Ben finalement on s'en fout totalement. Parce que c'est le peloton qui continue son travail derrière qui va nettoyer les bouts de crotons balancés par nos trois champions sur le bord de la route.  

Ben ouaih ! Parce que ce jeu pouvait être drôle, mais il fout quand même un sacré merdier. A lire les personnes concernées et impliquées dans ce sujet, vos articles ont quelques soucis : mise en forme, doublons, taxons périmés ...  

Poulpy j'ai rien contre la création automatique des articles, on en a déjà parlé ensemble. D'ailleurs tu nous as proposé plein de choses intéressantes à ce sujet sur le Projet:Suisse, tu poses des questions sur nos attentes, sur les spécificités des articles/du projet. Bref, tu te renseignes. Là ça donne quand même sévèrement l'impression de s'en cogner totalement des personnes qui portent ce projet (Projet:Biologie) le reste de l'année. Je suis sur que ce gens aussi peuvent discuter, mais là après ça ...  

Seb, je vais être plus dur. L'année dernière on avait pas mal de discussions ensemble. Au cours de ces discussions j'avais cru entendre de ta part que tu n'aimais pas créer des articles, tu préférais faire de la maintenance. C'est un choix, un gout, qui se respecte totalement. En octobre dernier, tu débarques un soir sur IRC parce que tu as entendu parler de la ville de Lovech en Bulgarie, match de foot semble-t-il. Seb, tu voulais que quelqu'un créé l'article pour toi, même pas fichu de le créer toi même. Et là tu nous balances des crotons par dizaines. N'y aurait-il pas un souci de logique ? Là j'ai beaucoup de mal avec ton goût pour la maintenance et non pour la création d'article.

La prochaine fois que vous avez faire ça, essayer le faire bien et en étant un peu respectueux du travail des autres.
Par Ludo29 - Publié dans : Petits tacles - Communauté : Autour de Wikipédia
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Dimanche 18 janvier 2009 7 18 01 2009 22:00
Autant le dire tout de suite : je sais que Popo a écrit un article sur les témoignages dans les arbitrages dans lequel j'ai beaucoup apprécié la photo des bousiers (j'apprécie la nature avec les plantes et les animaux dans leur diversité hallucinante1). Mais j'avais aussi envie de parler des témoignages divers et variés que l'on rencontre dans les pages d'arbitrages. Précision utile : je pense que les témoignages peuvent être nécessaires, surtout pour rééquilibrer la balance et les a priori trop marqués de la part des arbitres, pour tout dire2, 3. Mais voilà ce n'est pas toujours le cas.

Les Grandes Familles
Comme l'a laissé entendre Popo il existe plusieurs types de témoignages de manière générale, avec différents types de "brassage" au final. Essayons de les énumérer rapidement :
  • Témoignage de soutien : c'est assez explicite. Cela consiste en gros à dire du bien d'une des parties - sans excès.
  • Témoignage de défiance : le contraire du précédent.
  • Témoignage apologiste : comme  un témoignage de soutien, mais en plus lyrique, et moins ... nuancé.
  • Témoignage de démolition : le contraire du précédent.
  • Témoignage descriptif : apporte une vue sur l'antagonisme, de façon plus ou moins neutre.
  • Témoignage hors-sujet ou imbittable  : c'est là, mais on ne sait pas pourquoi. Ou alors on sait trop bien.
La plupart des témoignages sont un mélange entre les quatre ou cinq premiers types, sans frontières bien définies. Je n'en ferais pas de description schématique, ça risquerait de devenir extrêmement complexe, avec des superpositions et exclusions difficilement explicables par le graphique. Ce qui n'est, dans le fond, pas très grave, puisqu'il suffit de lire les pages de témoignages pour comprendre.

Des comportements tendencieux et répréhensibles

Les témoignages peuvent donc être de plusieurs types simultanément. Il est assez compréhensible que les témoignages de soutien et apologiste ne posent pas vraiment de problèmes dans le fond - sauf mauvaise perception du "champion" ou prouesses imaginaires - et ne sont donc pas vraiment cruciaux. D'autant plus que la nature humaine est plutôt de chercher ce qui ne va pas4. Regardons donc ce qui ne va pas, nous aussi.
On va prendre un exemple simple, car récurrent, comme il l'a été démontré plusieurs fois : le cas du mensonge avéré en témoignage, comme Alvaro vient de le faire à une nouvelle reprise dans la demande d'arbitrage (la dernière en date) avortée entre Iluvalar et Hégésippe Cormier. Alvaro se lance dans plusieurs affirmations péremptoires - avec liens à l'appui, souvent - qui une fois examinées un peu plus attentivement, s'avèrent être soit infondées, soit contraires à la réalité. Le problème majeur (en plus de sa propension à tout ramener à sa personne et à chercher une absolution pour l'ensemble de son oeuvre) reste que ce contributeur profite de ce qui lui reste d'aura pour tenter de torpiller quelqu'un avec des mensonges. Est-il le seul ? Non. Mica le fait aussi presque, en invoquant des "démissions" qui n'existent pas (par le lien qu'elle cite en tout cas5).
Sortons des mensonges pour embrayer sur le militantisme pro-machin. C'est Ataraxie qui s'y colle en invoquant le fait que les prises de bec dans Wikipédia sont à l'évidence un comportement franco-centré, et qu'il est lamentable que l'on cautionne ce genre de choses. Oui mais voilà, Ataraxie n'a jamais prêché par l'exemple, ce qu'il démontre dans le "big one" du moment6. La transition est tout à fait adéquate, car là-bas, ça vole (très) bas. Je vous donne le lien vers l'historique et m'interroge vraiment sur le comportement de certaines personnes (Perky ici) qui se permettent vraiment des choses ... spéciales. A tel point que les administrateurs - et non les arbitres pour le moment ! - s'en émeuvent. Et là nous sommes dans la modification des témoignages d'autrui. Au temps pour le respect des autres brandi en bannière par les trois personnes citées, et qui s'assoient dessus dès que possible. Chapeau bas.

Quelques règles/procédures à mettre enfin en place ?
Je ne veux pas être que critique (c'est beaucoup trop facile) et suis prêt à apporter ma pierre au planTM (et  pas forcément jetée sur un arbitre, je ne suis pas un violent et désapprouverais ce genre de pratique). Donc, je, soussigné Pierrot le Chroniqueur, propose :
  • que toute affirmation soit étayée par un lien URL, que les arbitres doivent vérifier. Toute démonstration de manipulation entrainerait un "blâme" au témoin (sous forme de blocage, par exemple). Et ça calmerait les débats.
  • que les témoins n'écrivent que dans leurs parties respectives y compris pour répondre aux autres.
  • que les parties aient une partie distincte dans la page des témoignages dans laquelle ils ne peuvent répondre qu'aux témoins et pas à la partie adverse (puisque la page principale est faite pour).
  • que les témoignages soient classés en pro-X ou pro-Y de manière visible.
Ce ne sont que des idées. Elles sont faites pour être débattues, réfutées ou appuyées.

Et donc ?
Et donc j'attends et la suite du planTM et la suite des arbitrages. Sincèrement, j'aimerais que les problèmes de ce côté là se résolvent enfin, car j'ai bien l'impression que les nuages noirs s'accumulent ailleurs et qu'Arria Belli n'a toujours pas été remplacée contrairement à Dereckson au sein du Comité d'Arbitrage ...

Note importante : je n'ai pas décortiqué en intégralité la vie des Wikipompiers de ces derniers temps, ce qui a donné lieu à la note 5 actuelle, apposée après le commentaire d'Iluvalar ici-même. Cet oubli ne change rien au fond de ce billet et aux exemples exposés, même s'il modifie la perception de l'action de Mica. Et ce blog n'a pas vocation à raconter n'importe quoi sur n'importe qui, au contraire. Mes excuses donc pour ces corrections a posteriori, mais qui me semblaient importantes.

1. A ce propos, vous saviez qu'on avait découvert une nouvelle espèce d'iguanes aux Galapagos ?
2. J'en avais parlé il y a un certain temps, lors d'une série d'arbitrages qui, à mon sens, resteront dans les annales du Comité. Et malheureusement, un arbitre a laissé il y a peu transparaître clairement son opinion lors de la déclaration d'admissibilité (et ailleurs), ce qui est une maladresse en soit, mais, plus inquiétant, montre que les arbitres - ou du moins une partie d'entre eux - ne peuvent mettre de côté leurs préjugés.
3. Ne soyons pas injustes non plus : les témoignages peuvent aussi être un excellent moyen de démonter les affabulations de l'une ou l'autre des parties si la partie injustement chargée ne peut se défendre efficacement en raison du stress du moment et là, les arbitres n'y sont pour rien.
4. Popo vous le dirait aussi bien que moi . Sinon, je le justifierais juste en disant que l'on voit plus d'accidents et guerres dans les journaux que de pages annonçant que tout se passe bien.
5. Iluvalar m'a gentiment fourni les "bons" liens. Je dois dire que ces "démissions", comme je l'ai indiqué, n'en sont pas à mes yeux : on ne peut démissionner d'une instance qui n'a reçu aucun mandat. C'est, je le reconnais, un peu jouer sur les mots, mais ne fait que déplacer le problème du mensonge éhonté au petit mensonge par conviction. C'est moins grave.
6. Je pense qu'on va finir par croire que je ne suis pas vraiment adepte d'Ataraxie. On croira bien.


Par Pierrot le Chroniqueur - Publié dans : Petits tacles - Communauté : Autour de Wikipédia
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J'ai eu un rêve. Un rêve dans lequel je pouvais naviguer sur la toile et voir tout l'information et le savoir accessible d'un seul clic de souris. Et là est arrivée Wikipédia ! Que de joie, que de bouleversements dans ce monde virtuel, un peu de bonheur entre deux sites cochons (oui, internet est d'abord et avant tout un immense magazine porno) ! Frétillant comme un gardon, je me suis hâté de m'inscrire, voulant moi aussi apporter ma pierre à cet édifice à la Connaissance, à cette Ode au Savoir. Las : sont arrivés les Wikipédiens ...

Ce modeste espace servira donc à encenser leurs initiatives pertinentes et les avancés produites, et, comme il faut le remplir, aussi et surtout à "révéler" si besoin en était les mesquineries, les petites fautes de goût, ou les immenses manquements à la Vérité. Car oui, il faut le savoir, les Wikipédiens prétendent à la Vérité. La Vérité Neutre. Comme un grand verre d'eau tiède. Ou un poème sur le centrisme.

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