Observons Wikipedia : le blog de Pierrot le Chroniqueur

Impressions, révélations et gribouillages sur Wikipédia et autres projets Wikimédia

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Wikipédia : mieux vaut témoins ... que rien.

Autant le dire tout de suite : je sais que Popo a écrit un article sur les témoignages dans les arbitrages dans lequel j'ai beaucoup apprécié la photo des bousiers (j'apprécie la nature avec les plantes et les animaux dans leur diversité hallucinante1). Mais j'avais aussi envie de parler des témoignages divers et variés que l'on rencontre dans les pages d'arbitrages. Précision utile : je pense que les témoignages peuvent être nécessaires, surtout pour rééquilibrer la balance et les a priori trop marqués de la part des arbitres, pour tout dire2, 3. Mais voilà ce n'est pas toujours le cas.

Les Grandes Familles
Comme l'a laissé entendre Popo il existe plusieurs types de témoignages de manière générale, avec différents types de "brassage" au final. Essayons de les énumérer rapidement :
  • Témoignage de soutien : c'est assez explicite. Cela consiste en gros à dire du bien d'une des parties - sans excès.
  • Témoignage de défiance : le contraire du précédent.
  • Témoignage apologiste : comme  un témoignage de soutien, mais en plus lyrique, et moins ... nuancé.
  • Témoignage de démolition : le contraire du précédent.
  • Témoignage descriptif : apporte une vue sur l'antagonisme, de façon plus ou moins neutre.
  • Témoignage hors-sujet ou imbittable  : c'est là, mais on ne sait pas pourquoi. Ou alors on sait trop bien.
La plupart des témoignages sont un mélange entre les quatre ou cinq premiers types, sans frontières bien définies. Je n'en ferais pas de description schématique, ça risquerait de devenir extrêmement complexe, avec des superpositions et exclusions difficilement explicables par le graphique. Ce qui n'est, dans le fond, pas très grave, puisqu'il suffit de lire les pages de témoignages pour comprendre.

Des comportements tendencieux et répréhensibles

Les témoignages peuvent donc être de plusieurs types simultanément. Il est assez compréhensible que les témoignages de soutien et apologiste ne posent pas vraiment de problèmes dans le fond - sauf mauvaise perception du "champion" ou prouesses imaginaires - et ne sont donc pas vraiment cruciaux. D'autant plus que la nature humaine est plutôt de chercher ce qui ne va pas4. Regardons donc ce qui ne va pas, nous aussi.
On va prendre un exemple simple, car récurrent, comme il l'a été démontré plusieurs fois : le cas du mensonge avéré en témoignage, comme Alvaro vient de le faire à une nouvelle reprise dans la demande d'arbitrage (la dernière en date) avortée entre Iluvalar et Hégésippe Cormier. Alvaro se lance dans plusieurs affirmations péremptoires - avec liens à l'appui, souvent - qui une fois examinées un peu plus attentivement, s'avèrent être soit infondées, soit contraires à la réalité. Le problème majeur (en plus de sa propension à tout ramener à sa personne et à chercher une absolution pour l'ensemble de son oeuvre) reste que ce contributeur profite de ce qui lui reste d'aura pour tenter de torpiller quelqu'un avec des mensonges. Est-il le seul ? Non. Mica le fait aussi presque, en invoquant des "démissions" qui n'existent pas (par le lien qu'elle cite en tout cas5).
Sortons des mensonges pour embrayer sur le militantisme pro-machin. C'est Ataraxie qui s'y colle en invoquant le fait que les prises de bec dans Wikipédia sont à l'évidence un comportement franco-centré, et qu'il est lamentable que l'on cautionne ce genre de choses. Oui mais voilà, Ataraxie n'a jamais prêché par l'exemple, ce qu'il démontre dans le "big one" du moment6. La transition est tout à fait adéquate, car là-bas, ça vole (très) bas. Je vous donne le lien vers l'historique et m'interroge vraiment sur le comportement de certaines personnes (Perky ici) qui se permettent vraiment des choses ... spéciales. A tel point que les administrateurs - et non les arbitres pour le moment ! - s'en émeuvent. Et là nous sommes dans la modification des témoignages d'autrui. Au temps pour le respect des autres brandi en bannière par les trois personnes citées, et qui s'assoient dessus dès que possible. Chapeau bas.

Quelques règles/procédures à mettre enfin en place ?
Je ne veux pas être que critique (c'est beaucoup trop facile) et suis prêt à apporter ma pierre au planTM (et  pas forcément jetée sur un arbitre, je ne suis pas un violent et désapprouverais ce genre de pratique). Donc, je, soussigné Pierrot le Chroniqueur, propose :
  • que toute affirmation soit étayée par un lien URL, que les arbitres doivent vérifier. Toute démonstration de manipulation entrainerait un "blâme" au témoin (sous forme de blocage, par exemple). Et ça calmerait les débats.
  • que les témoins n'écrivent que dans leurs parties respectives y compris pour répondre aux autres.
  • que les parties aient une partie distincte dans la page des témoignages dans laquelle ils ne peuvent répondre qu'aux témoins et pas à la partie adverse (puisque la page principale est faite pour).
  • que les témoignages soient classés en pro-X ou pro-Y de manière visible.
Ce ne sont que des idées. Elles sont faites pour être débattues, réfutées ou appuyées.

Et donc ?
Et donc j'attends et la suite du planTM et la suite des arbitrages. Sincèrement, j'aimerais que les problèmes de ce côté là se résolvent enfin, car j'ai bien l'impression que les nuages noirs s'accumulent ailleurs et qu'Arria Belli n'a toujours pas été remplacée contrairement à Dereckson au sein du Comité d'Arbitrage ...

Note importante : je n'ai pas décortiqué en intégralité la vie des Wikipompiers de ces derniers temps, ce qui a donné lieu à la note 5 actuelle, apposée après le commentaire d'Iluvalar ici-même. Cet oubli ne change rien au fond de ce billet et aux exemples exposés, même s'il modifie la perception de l'action de Mica. Et ce blog n'a pas vocation à raconter n'importe quoi sur n'importe qui, au contraire. Mes excuses donc pour ces corrections a posteriori, mais qui me semblaient importantes.

1. A ce propos, vous saviez qu'on avait découvert une nouvelle espèce d'iguanes aux Galapagos ?
2. J'en avais parlé il y a un certain temps, lors d'une série d'arbitrages qui, à mon sens, resteront dans les annales du Comité. Et malheureusement, un arbitre a laissé il y a peu transparaître clairement son opinion lors de la déclaration d'admissibilité (et ailleurs), ce qui est une maladresse en soit, mais, plus inquiétant, montre que les arbitres - ou du moins une partie d'entre eux - ne peuvent mettre de côté leurs préjugés.
3. Ne soyons pas injustes non plus : les témoignages peuvent aussi être un excellent moyen de démonter les affabulations de l'une ou l'autre des parties si la partie injustement chargée ne peut se défendre efficacement en raison du stress du moment et là, les arbitres n'y sont pour rien.
4. Popo vous le dirait aussi bien que moi . Sinon, je le justifierais juste en disant que l'on voit plus d'accidents et guerres dans les journaux que de pages annonçant que tout se passe bien.
5. Iluvalar m'a gentiment fourni les "bons" liens. Je dois dire que ces "démissions", comme je l'ai indiqué, n'en sont pas à mes yeux : on ne peut démissionner d'une instance qui n'a reçu aucun mandat. C'est, je le reconnais, un peu jouer sur les mots, mais ne fait que déplacer le problème du mensonge éhonté au petit mensonge par conviction. C'est moins grave.
6. Je pense qu'on va finir par croire que je ne suis pas vraiment adepte d'Ataraxie. On croira bien.


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E
« et non les arbitres pour le moment ! - s'en émeuvent. »Il serait préférable, en ce qui concerne le lien vers le BA, de mettre celui vers la page de la semaine correspondante (car dans une semaine, l'ancrage ne fonctionnera plus), à savoir, ici. Elfix
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P
<br /> <br /> Pas bête. Je crois que j'ai des liens comme ça un peu partout (mais les lecteurs peuvent, au pire, se référer à la date qui va bien par le système d'archivage du BA).<br /> Je vais essayer de faire un effort au lieu d'un simple "copier ce lien"/coller.<br /> N'hésite pas à me le rappeler si je l'oublie.<br /> <br /> <br /> <br />
L
Je pense effectivement au cas Perky.
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P
<br /> <br /> Sur ce coup, je suis assez d'accord avec la réaction des administrateurs : Perky n'avait pas a intervenir sur le témoignage d'un autre pour en modifier le contenu sans demande des arbitres ou<br /> administrateurs. Ca ne se fait pas du tout surtout si le témoin est dans l'autre camp.<br /> <br /> <br /> <br />
P
Les avis des différents utilisateurs seraient beaucoup plus pertinents s'ils étaient placés avant une demande d'arbitrage. Cela pourrait permettre d'évacuer les témoignages de soutien ou de désapprobation sans diffs, qui ne servent à rien et font perdre du temps aux arbitres s'ils les lisent. Supprimer les témoignages, et ne laisser que les questions aux arbitres permettrait d'accélérer le temps de traitement des arbitrages. Et si on veut soutenir quelqu'un, il reste toujours sa page de discussion. Cela permet d'autre part d'éviter d'arriver au stade où il y a tellement de témoignages que les arbitres ne les lisent plus ("Et puis, qui va lire toutes ces tartines ?" pour reprendre un mot de Ouicoude, sur une page de 41 témoignages), afin d'essayer de rendre une décision dans des délais corrects. Rien n'empêche par ailleurs à d'autres contributeurs de se joindre à une demande d'arbitrage, ou bien d'apporter leurs conseils à l'une des parties via mail ou page de discussion, si l'argumentation est jugée défaillante. Remplacer les témoignages par un appel à commentaires préalable à tout arbitrage me semble ainsi une solution qui pourrait être intéressante, au moins à expérimenter. Si cela permet au passage de régler des conflits de manière plus tranquille sans avoir à passer finalement par le CAr, c'est tout bénef.
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P
<br /> <br /> C'est normalement le cas non ?<br /> Je pense l'appel à commentaire tel qu'il se produit actuellement (soit sur un article, soit sur un contributeur) n'est pas tellement adapté puisque dans un arbitrage, il se peut que les deux<br /> contributeurs soient blamables ou non-blamables.<br /> Ceci étant dit, ta position se défend largement, dans le cas des arbitrages simples. Je doute que les gros morceaux de ces derniers temps rentrent dans ce cadre, mais si ça peut faire avancer le<br /> machin ...<br /> <br /> Dernière chose par contre. La position de Ouicoude n'est pas à mon sens normale : un arbitre ayant sollicité le mandat qu'il occupe, il est également censé devoir se farcir les témoignages ...<br /> tous les témoignages. Enfin c'est ce que je pense.<br /> <br /> <br /> <br />
L
Ce qui est choquant sur ces pages de "témoignages" c'est que certains trouvent toujours le moyen d'y participer. A croire qu'ils ont un avis sur toutes les personnes impliquées dans des arbitrages. Ce que je trouve aussi dégueulasse c'est qu'après avoir "témoigné" (en fait prendre parti d'un des accusés), certains se permettent d'aller baver sur le bulletin des administrateurs. Pour évidemment demander le blocage d'un des membres de la partie adverse. Belle mentalité!
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P
<br /> <br /> Pour le premier point, c'est assez vrai.<br /> Pour le second, tu parles du cas Perky ? Ou tu penses à autre chose ?<br /> <br /> <br /> <br />
I
http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Wikipompiers/PC&diff=37075768&oldid=37075205http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Wikipompiers/PC&diff=37090993&oldid=37089388Les deux démissions que Mica a sournoisement inventé.
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P
<br /> <br /> Le lien fourni n'était pas bon. Mais je vais l'indiquer directement sur le billet.<br /> <br /> P.S. : tu as vu que je n'ai pas indiqué "sournois" ? Sournois, ça veut dire quelque chose, et les choses que j'ai décrites ici ne font pas dans le "sournois". Au contraire.<br /> P.P.S. : tu sais qu'on ne peut démissionner d'une absence de mandat ? <br /> P.P.P.S. : j'ai modifié le billet en conséquence.<br /> <br /> <br /> <br />